造梦西游3

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    把责任与激情传递下去
    发(fa)表时间:2020-11-23 来(lai)源:人民日报
    对话(hua)人(ren):冯骥才(作(zuo)家、中国民(min)间文艺(yi)家协(xie)会名(ming)誉主席)   胡妍妍(本报记者)
     

      图(tu)为冯骥(ji)才在进行文(wen)化遗产田野调查。

     

     

      核心阅读

      对文化遗(yi)产的(de)(de)重视与关(guan)爱体现(xian)着一个国家一个社(she)会的(de)(de)文明高度。现(xian)在,我们(men)已经从抢救(jiu)式保护(hu)(hu)进(jin)入到(dao)科学保护(hu)(hu)的(de)(de)阶段(duan)

      要真(zhen)正走到民间、走到一线,看(kan)到广阔大(da)地对文化(hua)的渴求,探索历(li)史积淀与现代文明(ming)鲜活有机的结合,把书桌(zhuo)搬到田(tian)野,一起努(nu)力让(rang)历(li)史之花开(kai)放到未来

      在(zai)中国田野大地奔(ben)走的(de)(de)时候(hou),我真(zhen)切(qie)感受到了(le)中华文化的(de)(de)灿烂(lan),这给(ji)予我投(tou)身文化遗产保(bao)护的(de)(de)无穷动力。我们保(bao)护多少,后代(dai)就(jiu)会(hui)享有多少,这是我们必须承担(dan)的(de)(de)使命

      作家内心里是否有(you)(you)大(da)爱、大(da)善、大(da)美(mei)、大(da)勇,笔(bi)下(xia)的境界是不一样的。文(wen)化博大(da)精深(shen),时代风云激荡,我们的文(wen)艺创(chuang)作也要有(you)(you)与(yu)之匹配的大(da)胸怀(huai)

     

      “把小说当作艺术品来写,是我一向的追求”

      记者(zhe):您身跨文学、绘画、文化遗产保护、教育等多(duo)个领(ling)域,这些领(ling)域之间(jian)是否相互(hu)影响?

      冯骥才:我把文学、绘画、文化遗(yi)(yi)产保护、教(jiao)(jiao)育(yu)称作(zuo)自(zi)己(ji)的(de)“四驾马车”。常有人问我:何(he)以能(neng)同时(shi)做这些(xie)工作(zuo)?文学、绘画与我相伴了(le)半个多世纪,已经(jing)成了(le)一(yi)(yi)种生命(ming)方式,难以割舍;文化遗(yi)(yi)产保护和教(jiao)(jiao)育(yu),对我来说更是(shi)一(yi)(yi)种社会责任,无(wu)法推却(que)。对它们中的(de)每一(yi)(yi)项,我都是(shi)全身心(xin)地(di)投入。

      “触类旁(pang)通”是中华(hua)(hua)文(wen)(wen)化的(de)高明之处。古(gu)人写(xie)文(wen)(wen)章(zhang)(zhang),写(xie)的(de)过(guo)程(cheng)中书法作品也就(jiu)诞(dan)生了,文(wen)(wen)章(zhang)(zhang)写(xie)完,如果还有(you)余(yu)兴,再顺(shun)手画(hua)(hua)(hua)几笔竹子(zi)、兰草,绘(hui)画(hua)(hua)(hua)作品也有(you)了。一流画(hua)(hua)(hua)家背后往往都有(you)深厚的(de)诗文(wen)(wen)修养。这也是中国绘(hui)画(hua)(hua)(hua)跟(gen)西方绘(hui)画(hua)(hua)(hua)的(de)一个重(zhong)要区别,中国画(hua)(hua)(hua)家有(you)明确的(de)文(wen)(wen)学(xue)追(zhui)求。我们常说(shuo)意境之美,意是文(wen)(wen)学(xue)的(de)意味(wei),境是可视的(de)空间(jian)境象,“意境”二字是对文(wen)(wen)学(xue)与(yu)绘(hui)画(hua)(hua)(hua)关系的(de)高度提炼与(yu)升(sheng)华(hua)(hua)。

      记者:画家的身(shen)份反映到(dao)文学(xue)创(chuang)作中,会(hui)带(dai)来什么特(te)别的美学(xue)追求吗?

      冯骥才:可能因(yin)为画画的(de)(de)(de)(de)缘故,我比较重(zhong)视小说(shuo)的(de)(de)(de)(de)形(xing)(xing)象性。契(qi)诃(he)夫在给(ji)高(gao)尔(er)基的(de)(de)(de)(de)一(yi)封信中,曾经(jing)(jing)含蓄地批评高(gao)尔(er)基作(zuo)品修饰(shi)语太多。他的(de)(de)(de)(de)意思是,与其写(xie)“一(yi)个(ge)高(gao)高(gao)的(de)(de)(de)(de)、窄胸脯的(de)(de)(de)(de)、身量中等(deng)的(de)(de)(de)(de)留(liu)着棕色胡子的(de)(de)(de)(de)人(ren),坐(zuo)在已经(jing)(jing)被(bei)行人(ren)践(jian)踏过的(de)(de)(de)(de)草地上”,让读者(zhe)读得(de)吃(chi)力,不(bu)如写(xie)“一(yi)个(ge)人(ren)坐(zuo)在草地上”,这(zhei)样反而清清楚楚。契(qi)诃(he)夫说(shuo)了一(yi)句很重(zhong)要的(de)(de)(de)(de)话(hua):“小说(shuo)必(bi)须立刻生(sheng)出形(xing)(xing)象。”通(tong)过形(xing)(xing)象,读者(zhe)能够一(yi)下子进入(ru)作(zuo)品的(de)(de)(de)(de)情境之中。

      也(ye)因为从事(shi)绘(hui)画创(chuang)作,我尤(you)其偏爱艺术性(xing)强的(de)(de)小说,即结构讲究(jiu)、文(wen)字(zi)(zi)精当准确、有画面感和审美品位的(de)(de)小说。把小说当作艺术品来写(xie)(xie),是我一(yi)(yi)向的(de)(de)追(zhui)求。有人认为长篇小说要(yao)写(xie)(xie)得(de)“松”,不能太在(zai)(zai)乎(hu)语言(yan)(yan)。实际上(shang)语言(yan)(yan)好(hao)不好(hao),并(bing)非刻意为之,更多的(de)(de)是一(yi)(yi)种(zhong)修(xiu)养(yang)与(yu)天(tian)性(xing)。面对(dui)来自影视和网络文(wen)学的(de)(de)冲击,传统的(de)(de)纯(chun)文(wen)学更要(yao)守住自己(ji)独特的(de)(de)审美,在(zai)(zai)语言(yan)(yan)、气息、情景、节(jie)奏(zou)上(shang)追(zhui)求极(ji)致。我现在(zai)(zai)已(yi)经(jing)养(yang)成七遍(bian)成稿的(de)(de)习惯了。第(di)(di)一(yi)(yi)、二遍(bian)在(zai)(zai)平板电脑上(shang)写(xie)(xie)和改(gai),然后(hou)打(da)印(yin)出来,第(di)(di)三、四遍(bian)修(xiu)改(gai)结构和情节(jie),第(di)(di)五、六(liu)遍(bian)逐(zhu)(zhu)字(zi)(zi)逐(zhu)(zhu)句斟酌,这个(ge)过程中有时加进(jin)一(yi)(yi)个(ge)好(hao)的(de)(de)字(zi)(zi)或词(ci),意味一(yi)(yi)下子(zi)就出来了。第(di)(di)七遍(bian)仔仔细(xi)细(xi)校对(dui)之后(hou),才算最终定稿。

     

      “中华优秀传统文化的创造性转化、创新性发展是时代的进步,必将带来整个社会文明的提升”

      记者:投身文(wen)化遗产保护,使您暂停了文(wen)学(xue)创(chuang)作(zuo),但这(zhei)次转(zhuan)向似乎(hu)也给您后(hou)来(lai)(lai)的写作(zuo)带来(lai)(lai)别样(yang)面貌。

      冯骥才:我(wo)转向文化(hua)遗产(chan)保(bao)(bao)护(hu),还是出于一种作家式的(de)(de)爱(ai)(ai)。作家写的(de)(de)往往都(dou)是自(zi)己熟(shu)悉的(de)(de)土地,对这块土地上的(de)(de)文化(hua)有(you)一种深切的(de)(de)、愿(yuan)意为之付出的(de)(de)爱(ai)(ai)。无(wu)论是老城(cheng)保(bao)(bao)护(hu),还是民间文化(hua)遗产(chan)抢救,抑或(huo)是传(chuan)统村(cun)落保(bao)(bao)护(hu),在中(zhong)国田(tian)野大地奔走的(de)(de)时候(hou),我(wo)真(zhen)切感受到了中(zhong)华文化(hua)的(de)(de)灿烂,这给予我(wo)投身文化(hua)遗产(chan)保(bao)(bao)护(hu)的(de)(de)无(wu)穷(qiong)动力。我(wo)们保(bao)(bao)护(hu)多(duo)少(shao),后代就(jiu)会享(xiang)有(you)多(duo)少(shao),这是我(wo)们必须承担的(de)(de)使命。

      文化(hua)(hua)(hua)(hua)遗(yi)产保护工作(zuo)虽然暂停(ting)了我的(de)(de)(de)文学创(chuang)作(zuo),却也构(gou)成一种无(wu)形的(de)(de)(de)积淀与(yu)充实,带给(ji)我大量感性和理性的(de)(de)(de)积累。等我再重新捡起笔写小说的(de)(de)(de)时候(hou),就有了“俗世(shi)奇人(ren)”系(xi)列。因为在(zai)各(ge)地(di)做(zuo)田野调研,自然而然会进行一种文化(hua)(hua)(hua)(hua)的(de)(de)(de)比(bi)较,比(bi)如北(bei)京(jing)、上海、天津三(san)个地(di)方(fang),它们(men)在(zai)地(di)域(yu)文化(hua)(hua)(hua)(hua)上的(de)(de)(de)差异是什(shen)么?你会发现(xian),地(di)域(yu)文化(hua)(hua)(hua)(hua)会深刻地(di)反映(ying)到(dao)当地(di)人(ren)的(de)(de)(de)群体(ti)性格上。这也是作(zuo)家最关心的(de)(de)(de)问题,因为它与(yu)人(ren)的(de)(de)(de)关系(xi)最近。通(tong)过文学,能把这些深层的(de)(de)(de)地(di)域(yu)特色保留下来,同(tong)时文学也有了丰饶的(de)(de)(de)文化(hua)(hua)(hua)(hua)意味。文化(hua)(hua)(hua)(hua)、风俗、社会与(yu)文学之(zhi)间相(xiang)互浸润(run),让我的(de)(de)(de)写作(zuo)更有底气(qi)。

      记者:过去20年时间里,您参与(yu)和见证了(le)中国非物质文化遗产(chan)保护(hu)走过的道路,对整个社会文化遗产(chan)保护(hu)意(yi)识的提高和保护(hu)力(li)度的增强应该(gai)深有感触。

      冯骥才(cai):近些年,从政府部门(men)到民间开展了大规(gui)模的非物质文(wen)(wen)化(hua)遗产(chan)抢救和保护(hu)行动。从制(zhi)定保护(hu)规(gui)划、全方位的田野普查到健(jian)全保护(hu)传承体(ti)系,截至目(mu)前,我国(guo)(guo)已建立起具(ju)有中(zhong)国(guo)(guo)特(te)色的国(guo)(guo)家(jia)、省、市、县四级(ji)名录体(ti)系,认定非物质文(wen)(wen)化(hua)遗产(chan)代表性(xing)项目(mu)10万余项。这是我们作为文(wen)(wen)化(hua)大国(guo)(guo)、文(wen)(wen)明古国(guo)(guo)应该引以为傲的,因为对文(wen)(wen)化(hua)遗产(chan)的重视与关爱(ai)体(ti)现着一(yi)个国(guo)(guo)家(jia)一(yi)个社会的文(wen)(wen)明高度。

      现(xian)(xian)在,我们(men)已经从抢救式保(bao)护(hu)(hu)(hu)进(jin)入(ru)科(ke)学保(bao)护(hu)(hu)(hu)的阶段。进(jin)入(ru)保(bao)护(hu)(hu)(hu)名录并不意味着非(fei)遗可以高(gao)枕无忧(you)了,如果(guo)不进(jin)行(xing)后续(xu)的科(ke)学保(bao)护(hu)(hu)(hu),这些文化遗产仍然有“得而复失”的危险。对(dui)非(fei)遗的科(ke)学保(bao)护(hu)(hu)(hu),需要人才培(pei)养工作的跟进(jin)。非(fei)遗保(bao)护(hu)(hu)(hu)的背后应该站着专家队伍,帮助(zhu)制作档案(an)、谋划方向,有针(zhen)对(dui)性(xing)地指导传(chuan)承人去传(chuan)承和发展。这正是我们(men)现(xian)(xian)在加紧(jin)进(jin)行(xing)非(fei)遗学科(ke)建设的现(xian)(xian)实原因。

      记(ji)者:与此同(tong)时,社会对中华(hua)优(you)秀传统文(wen)(wen)化的(de)重视程(cheng)度也(ye)越来(lai)越高,这既是(shi)文(wen)(wen)化自信(xin)的(de)体(ti)现(xian),也(ye)是(shi)立足未来(lai)发展的(de)需要(yao)。您怎样看待当(dang)下(xia)的(de)传统文(wen)(wen)化热,特别是(shi)围绕中华(hua)优(you)秀传统文(wen)(wen)化的(de)创造创新(xin)?

      冯骥才:中华优(you)秀(xiu)传统文(wen)化(hua)的(de)(de)创(chuang)(chuang)造性转(zhuan)化(hua)、创(chuang)(chuang)新性发展是时(shi)代(dai)的(de)(de)进步,必将(jiang)带来整个社会(hui)文(wen)明的(de)(de)提升(sheng)。传统文(wen)化(hua)与当代(dai)文(wen)化(hua)怎(zen)么融合、怎(zen)么衔接,是一个重大问题。一方面,需(xu)要我们(men)不(bu)断学(xue)习,深化(hua)对传统文(wen)化(hua)的(de)(de)认(ren)(ren)知。中华优(you)秀(xiu)传统文(wen)化(hua)博大精深,只有真(zhen)正认(ren)(ren)清它独有的(de)(de)特征与优(you)长(zhang)、它所达到(dao)的(de)(de)高度、它在人类(lei)文(wen)明中不(bu)可(ke)或缺的(de)(de)作用,才能在传承发展中保(bao)持定力,在转(zhuan)化(hua)创(chuang)(chuang)新中端正方向。

      另一(yi)(yi)方面,传统文化转化创新需要(yao)一(yi)(yi)个(ge)探索(suo)的过程。现在处(chu)于创意(yi)(yi)迸发的阶段(duan),有创意(yi)(yi)就能打开思路(lu),但同(tong)时需要(yao)甄别、判(pan)断。重(zhong)要(yao)的是在这个(ge)过程中(zhong),知识分(fen)子不能缺席,要(yao)真正走(zou)(zou)到(dao)民间、走(zou)(zou)到(dao)一(yi)(yi)线(xian),看到(dao)广阔大地对文化的渴(ke)求,探索(suo)历(li)史积淀(dian)与现代(dai)文明鲜活有机的结(jie)合,把(ba)书桌搬到(dao)田野,一(yi)(yi)起努(nu)力让历(li)史之(zhi)花开放到(dao)未来。

     

      “责任一头在骨子里,一头在笔管里”

      记者:对文(wen)化(hua)的(de)热(re)爱,可(ke)以看作是您从文(wen)学、绘(hui)画到文(wen)化(hua)遗产保护再到教育(yu)始终如一(yi)的(de)动力(li)吗?

      冯骥(ji)才:对(dui)文化的(de)(de)(de)热(re)爱(ai),归根结底是(shi)对(dui)生活(huo)(huo)(huo)的(de)(de)(de)热(re)爱(ai)。文化是(shi)以人为(wei)本的(de)(de)(de),不只是(shi)知(zhi)识,更浸润在生活(huo)(huo)(huo)里(li)(li)供人们(men)体验(yan)和(he)感(gan)受。文化学习最好(hao)的(de)(de)(de)方(fang)式(shi)之一(yi)就是(shi)体验(yan)。前(qian)不久我(wo)在天津(jin)的(de)(de)(de)大学里(li)(li)发起“热(re)爱(ai)你求学的(de)(de)(de)城市”活(huo)(huo)(huo)动,鼓励大学生跨出校园,到自己(ji)身(shen)在其(qi)中然而也许(xu)并(bing)不熟悉的(de)(de)(de)城市里(li)(li)走一(yi)走,看一(yi)看,问一(yi)问,去亲(qin)身(shen)体验(yan)这个(ge)城市的(de)(de)(de)文化。了解和(he)亲(qin)近(jin)求学的(de)(de)(de)城市,不仅(jin)会多一(yi)份生活(huo)(huo)(huo)阅历,而且让学生在进入(ru)社会之前(qian),先打开自己(ji)对(dui)社会的(de)(de)(de)眼(yan)界,增(zeng)添对(dui)生活(huo)(huo)(huo)的(de)(de)(de)兴趣(qu)和(he)情感(gan),甚(shen)至产(chan)生一(yi)种宝(bao)贵的(de)(de)(de)精神——对(dui)社会的(de)(de)(de)责任。

      记者:您在小说《艺术(shu)家们(men)》中,借书中人物之口说:“一个人的来历全在他(ta)的艺术(shu)里。”您的人生经历塑造出怎(zen)样的艺术(shu)观?

      冯(feng)骥才:我会(hui)首先想到(dao)“责(ze)(ze)任(ren)(ren)(ren)”二字,责(ze)(ze)任(ren)(ren)(ren)一(yi)头在(zai)骨子里(li),一(yi)头在(zai)笔管(guan)里(li)。我一(yi)开(kai)始(shi)并不(bu)是(shi)因(yin)为对(dui)文学的(de)(de)(de)爱好走上(shang)创(chuang)作道路,而是(shi)因(yin)为要用文学的(de)(de)(de)方式(shi)对(dui)社会(hui)进步担起责(ze)(ze)任(ren)(ren)(ren)。这么多年(nian),责(ze)(ze)任(ren)(ren)(ren)始(shi)终像火一(yi)样支在(zai)我的(de)(de)(de)心里(li)。我做(zuo)文化遗产保(bao)护也离不(bu)开(kai)责(ze)(ze)任(ren)(ren)(ren)二字。这种(zhong)(zhong)责(ze)(ze)任(ren)(ren)(ren),不(bu)是(shi)外面(mian)强加的(de)(de)(de),是(shi)从自己的(de)(de)(de)内心和对(dui)时(shi)(shi)代(dai)的(de)(de)(de)思(si)考(kao)中生发出来的(de)(de)(de)。它不(bu)是(shi)一(yi)种(zhong)(zhong)负(fu)担,相(xiang)反,是(shi)充满激(ji)情(qing)、不(bu)可遏(e)制(zhi)的(de)(de)(de)。不(bu)管(guan)在(zai)什么时(shi)(shi)代(dai),真(zhen)正(zheng)的(de)(de)(de)艺术(shu)都是(shi)富于(yu)激(ji)情(qing)的(de)(de)(de)。

      在文(wen)学的(de)道(dao)路上,我(wo)跟茅(mao)盾、冰心(xin)、巴金等老一(yi)(yi)辈作家有(you)过(guo)接触,我(wo)希望把(ba)从他(ta)们身上学到的(de)东西传递下去(qu)。作家内心(xin)里是(shi)否有(you)大(da)爱(ai)、大(da)善(shan)、大(da)美(mei)、大(da)勇(yong),笔下的(de)境界(jie)是(shi)不(bu)一(yi)(yi)样(yang)的(de)。文(wen)化(hua)博(bo)大(da)精深,时(shi)代风(feng)云激(ji)荡,我(wo)们的(de)文(wen)艺创(chuang)作也要(yao)有(you)与之匹(pi)配的(de)大(da)胸怀。我(wo)觉得自(zi)己(ji)是(shi)幸福的(de),和时(shi)代融为一(yi)(yi)体(ti),和大(da)江(jiang)奔流的(de)激(ji)浪融为一(yi)(yi)体(ti),这样(yang)的(de)人生充满激(ji)情、充满力量(liang)。

    网站编辑:穆 菁
    党建网出品

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